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<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US">Hi Nicolas, André<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US">You can be assured that this will all be done publicly, and needs to have opportunity for a lot of folk to contribute. Thank you for already expressing interest.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US">At the moment I expect this process to kick off sometime after the European summer period. I’m afraid that beyond a few loose ideas it’s a bit premature at the moment to really comment.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US">Thanks,<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US">Tim<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<div style="border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:12.0pt;color:black">From: </span></b><span style="font-size:12.0pt;color:black">IPT <ipt-bounces@lists.gbif.org> on behalf of Nicolas Noé <n.noe@biodiversity.be><br>
<b>Date: </b>Tuesday, 3 July 2018 at 09.44<br>
<b>To: </b>"ipt@lists.gbif.org" <ipt@lists.gbif.org><br>
<b>Subject: </b>Re: [IPT] update of Darwin Core Resource Relationship extension<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<p>Hi Tim,<o:p></o:p></p>
<p>Maybe it's slightly off-topic, but I was wondering if you already know how and where you plan to have the discussions and make progress on this topic ? Will it be a public process, happening online? I'm looking forward to bring my 2 cents, if possible :)<o:p></o:p></p>
<p>Cheers,<o:p></o:p></p>
<p>Nico<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">Le 2/07/18 à 09:07, André Heughebaert a écrit :<o:p></o:p></p>
</div>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<p class="MsoNormal">Thanks Tim, <o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">Happy to see that you are designing a more expressive model for data exchange and indexing.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Species interactions is a good example to start with, but I would rather see a more open model allowing relations between all possible entities we are dealing with: specimens, species, locations, events, people, materials, multimedia, projects...<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">I've recently experimented the <a href="https://frictionlessdata.io/">
Frictionless Data</a> that offers a truly entity relationship model for data publication.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">We have to go beyond the DwC star schema and present a well defined DarwinCore schema that supports all possible interactions (relations).<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">I do hope nodes experience will be taken into account and GBIF + TDWG community will come with data model everyone can accept and use.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">I'm looking forward to participate to this new data exchange model<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Best regards, <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <br clear="all">
<o:p></o:p></p>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">--<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Ir Andre Heughebaert<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">GBIF Node Manager at <a href="http://www.biodiversity.be" target="_blank">Belgian Biodiversity Platform</a><br>
+32(0)2238 3796<br>
Av. Louise 231 Louizalaan<br>
B-1050 Brussels <a href="http://orcid.org/0000-0002-7839-5300" target="_blank">ORCID 0000-0002-7839-5300</a><o:p></o:p></p>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">On Thu, 28 Jun 2018 at 15:52, Tim Robertson <<a href="mailto:trobertson@gbif.org">trobertson@gbif.org</a>> wrote:<o:p></o:p></p>
</div>
<blockquote style="border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm">
<div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">Thanks for raising this Rui<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">This is just a note to say that we are beginning to discuss starting the design of a more expressive model for data exchange, and indexing.<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">I am afraid that is not a short term task though, but it will of course cover interactions (species related and evidence of interactions). As things progress, your input would be
 very welcome, both on this topic and the broader model.<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">Thanks,<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">Tim<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <o:p></o:p></p>
<div style="border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><b><span style="font-size:12.0pt;color:black">From:
</span></b><span style="font-size:12.0pt;color:black">IPT <<a href="mailto:ipt-bounces@lists.gbif.org" target="_blank">ipt-bounces@lists.gbif.org</a>> on behalf of Rui Figueira <<a href="mailto:ruifigueira@isa.ulisboa.pt" target="_blank">ruifigueira@isa.ulisboa.pt</a>><br>
<b>Date: </b>Thursday, 28 June 2018 at 15.45<br>
<b>To: </b>Markus Döring <<a href="mailto:mdoering@gbif.org" target="_blank">mdoering@gbif.org</a>><br>
<b>Cc: </b>"<a href="mailto:ipt@lists.gbif.org" target="_blank">ipt@lists.gbif.org</a>" <<a href="mailto:ipt@lists.gbif.org" target="_blank">ipt@lists.gbif.org</a>>, helpdesk <<a href="mailto:helpdesk@gbif.org" target="_blank">helpdesk@gbif.org</a>><br>
<b>Subject: </b>Re: [IPT] update of Darwin Core Resource Relationship extension</span><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <o:p></o:p></p>
</div>
<p>Hi Markus,<o:p></o:p></p>
<p>Thank you for your quick reply.<o:p></o:p></p>
<p>I understand the need to make the updated extension "correct", accordingly to the "class".<o:p></o:p></p>
<p>However, the lack of implementation on GBIF in ingesting related resources is a point of concern.<o:p></o:p></p>
<p>It brings to my memory the XVII Congress of the European Mycological Association (EMA), in 2015, in Madeira. In that congress, Dmitry Schigel and myself, we were invited to organise a symposium on Biodiversity Informatics and Fungal Data, in the end of the
 first day. But, in the opening plenary session of the the conference, the President of EMA, David Minter, stated with emphasis that GBIF deliberately lacked support to all mycological researcher community. His main argument was that GBIF does not support interactions
 between species, which is critical data for many fungi species. Unfortunately, I think we have to agree with him!<o:p></o:p></p>
<p>Using associatedTaxa is a limited solution if we want to document the occurrence of the interaction. And using the extension will create problems when documenting interactions between different biological groups, namely in the metadata description.<o:p></o:p></p>
<p>I came across this problem precisely because I am preparing and update of a dataset of fungi
<a href="https://www.gbif.org/dataset/651c0bec-bd78-4300-bbb0-5ed172fc82af" target="_blank">
https://www.gbif.org/dataset/651c0bec-bd78-4300-bbb0-5ed172fc82af</a>, where all fungi are associated with a plant host. The use of the extension would allow us to define, for example, the establishment means of the host. But, if GBIF is not ingesting the resource
 relationship, we are only left with the option of using associatedTaxa and occurrenceRemarks to document interactions, which is not my preferred option.<o:p></o:p></p>
<p>Best regards,<o:p></o:p></p>
<p>Rui<o:p></o:p></p>
<pre>------------------<o:p></o:p></pre>
<pre> <o:p></o:p></pre>
<pre>Rui Figueira<o:p></o:p></pre>
<pre>Coordenador do Nó Português do GBIF<o:p></o:p></pre>
<pre><a href="mailto:ruifigueira@isa.ulisboa.pt" target="_blank">ruifigueira@isa.ulisboa.pt</a><o:p></o:p></pre>
<pre>Instituto Superior de Agronomia<o:p></o:p></pre>
<pre>Herbário<o:p></o:p></pre>
<pre>Tapada da Ajuda, 1349-017 Lisboa, Portugal<o:p></o:p></pre>
<pre>Tel. +351 213653165 | Fax. +351 213653195<o:p></o:p></pre>
<pre><a href="http://www.gbif.pt" target="_blank">http://www.gbif.pt</a><o:p></o:p></pre>
<pre><a href="http://www.isa.ulisboa.pt" target="_blank">http://www.isa.ulisboa.pt</a><o:p></o:p></pre>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">On 06/28/2018 11:38 AM, Markus Döring wrote:<o:p></o:p></p>
</div>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">Hi Rui,
<o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">the scientificName term was dropped because it is not part of the regular DwC relation "class":<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><a href="http://rs.tdwg.org/dwc/terms/index.htm#relindex" target="_blank">http://rs.tdwg.org/dwc/terms/index.htm#relindex</a><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">The resource relation can relate any kind of things and GBIF needs to lookup the ids to find the scientificName of the related resource in your case. Unfortunately this is not implemented
 right now, so by upgrading to the latest "correct" version of the extension you will lose the related scientific name on the GBIF occurrence page. <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">When I look at your example the data is a little unexpected though.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">The relatedResourceID is given as 701c94f1-16eb-4c1e-8449-f3b046100187:<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><a href="https://api.gbif.org/v1/occurrence/1585354292/verbatim" target="_blank">https://api.gbif.org/v1/occurrence/1585354292/verbatim</a><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">This should be the occurrenceID of the occurrence record for the plant it feeds on (<span style="font-size:10.5pt">Pistacia terebinthus)</span><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">If I lookup this record in your dataset it is missing:<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><a href="https://www.gbif.org/occurrence/search?dataset_key=85a3c886-3312-45c9-b040-4d7634653246&occurrence_id=701c94f1-16eb-4c1e-8449-f3b046100187&advanced=1" target="_blank">https://www.gbif.org/occurrence/search?dataset_key=85a3c886-3312-45c9-b040-4d7634653246&occurrence_id=701c94f1-16eb-4c1e-8449-f3b046100187&advanced=1</a><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">If I look at the taxonomic overview of your dataset it is all Arthropoda, so the related food plants all seem to be excluded?<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><a href="https://www.gbif.org/occurrence/taxonomy?dataset_key=85a3c886-3312-45c9-b040-4d7634653246&advanced=1" target="_blank">https://www.gbif.org/occurrence/taxonomy?dataset_key=85a3c886-3312-45c9-b040-4d7634653246&advanced=1</a><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">If you only want to annotate an occurrence record with the plant it feeds on you should not be using the relations extension but instead look into dwc:associatedTaxa: <a href="http://rs.tdwg.org/dwc/terms/index.htm#associatedTaxa" target="_blank">http://rs.tdwg.org/dwc/terms/index.htm#associatedTaxa</a><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">With regards,<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">Markus<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;margin-bottom:12.0pt"><o:p> </o:p></p>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">On 28. Jun 2018, at 12:14, Rui Figueira <<a href="mailto:ruifigueira@isa.ulisboa.pt" target="_blank">ruifigueira@isa.ulisboa.pt</a>> wrote:<o:p></o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <o:p></o:p></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">Hi IPT list members,<br>
<br>
Could anyone help me to understand what are the implications of doing an update of the Darwin Core Resource Relationship extension, that our IPT installation is asking to update?<br>
<br>
I am particularly concerned with the dataset <a href="http://ipt.gbif.pt/ipt/resource?r=edp_tua_arthropoda_eia" target="_blank">
http://ipt.gbif.pt/ipt/resource?r=edp_tua_arthropoda_eia</a>, that is using this extension. The table resourcerelationship.txt in the dataset uses the term scientificName to identify the name of the tree where larva of butterflies feed on. This is reflected
 in the occurrence data at <a href="http://gbif.org" target="_blank">gbif.org</a>, for example, in this record:
<a href="https://www.gbif.org/occurrence/1585354292" target="_blank">https://www.gbif.org/occurrence/1585354292</a>.<br>
<br>
I noticed that the update of the extension dropped the term scientificName. So, could anyone guide me on the changes that I need to do in the dataset, in order to be able to update the extension and have the same or equivalent information about the relationship
 in the record at <a href="https://www.gbif.org/occurrence/1585354292?" target="_blank">
https://www.gbif.org/occurrence/1585354292?</a><br>
<br>
Best regards,<br>
<br>
Rui<br>
<br>
-- <br>
------------------<br>
<br>
Rui Figueira<br>
Coordenador do Nó Português do GBIF<br>
<a href="mailto:ruifigueira@isa.ulisboa.pt" target="_blank">ruifigueira@isa.ulisboa.pt</a><br>
Instituto Superior de Agronomia<br>
Herbário<br>
Tapada da Ajuda, 1349-017 Lisboa, Portugal<br>
Tel. +351 213653165 | Fax. +351 213653195<br>
<a href="http://www.gbif.pt" target="_blank">http://www.gbif.pt</a><br>
<a href="http://www.isa.ulisboa.pt" target="_blank">http://www.isa.ulisboa.pt</a><br>
<br>
_______________________________________________<br>
IPT mailing list<br>
<a href="mailto:IPT@lists.gbif.org" target="_blank">IPT@lists.gbif.org</a><br>
<a href="https://lists.gbif.org/mailman/listinfo/ipt" target="_blank">https://lists.gbif.org/mailman/listinfo/ipt</a><o:p></o:p></p>
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</blockquote>
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<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <o:p></o:p></p>
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<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;margin-bottom:12.0pt"><o:p> </o:p></p>
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<p class="MsoNormal">_______________________________________________<br>
IPT mailing list<br>
<a href="mailto:IPT@lists.gbif.org" target="_blank">IPT@lists.gbif.org</a><br>
<a href="https://lists.gbif.org/mailman/listinfo/ipt" target="_blank">https://lists.gbif.org/mailman/listinfo/ipt</a><o:p></o:p></p>
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<o:p></o:p></p>
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<pre>IPT mailing list<o:p></o:p></pre>
<pre><a href="mailto:IPT@lists.gbif.org">IPT@lists.gbif.org</a><o:p></o:p></pre>
<pre><a href="https://lists.gbif.org/mailman/listinfo/ipt">https://lists.gbif.org/mailman/listinfo/ipt</a><o:p></o:p></pre>
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<o:p></o:p></p>
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